MADRID.- La diputada ebrenca de CiU, Meritxell Roigé, ha defensat aquest dimarts al Congrés dels Diputats la proposició de llei del Parlament de Catalunya de mesures contra el sobreendeutament personal i familiar i de protecció davant de procediments d’execució hipotecària de l’habitatge habitual. Una proposició sobre la dació en pagament que ha estat rebutjada amb la majoria absoluta del PP. El text que ha quedat rebutjat és el la proposta que ICV-EUiA, ERC i C's van unificar en comissió a la cambra catalana i que, amb la seua aprovació per unanimitat en ple al juliol del 2012, va convertir el Parlament en la primera cambra territorial que proposava a l'Estat una regulació del sobreendeutament familiar.
+18.51.10.png)
De tornada a #Tortosa m'acomiado dels lleons del @congreso_es amb el regust amarg de no prosperar proposta #parlament http://t.co/ativLyCLIi
— meritxell roigé (@meritxellroige) February 11, 2014
Imatge Congrés dels Diputats
...los del PP, son de todo menos "las Hermanitas de la Caridad", pese que se codean con toda la cuspide de la maloliente casta sacerdotal, que nada en la opulencia y derrocha todo lo que quiere, bajo la hipocresia que dan de comer a los pobres (Caritas y demas derivados), lo que tendria que hacer un gobierno, es quedarse todas las viviendas confiscadas por los glotones jefes bancarios, y transformarlas en viviendas sociales, no pagar tributos mientras sean sociales, ayudar a estas miles de familias que padecen el azote del paro, y cuando tengan un empleo negociar con las autoridades la nueva venta a estos inquilinos...
ResponEliminaCompte amb la dació en pagament perquè pot ser un arma de doble fil. En alguns Estats d’EEUU la regla general és la dació en pagament i és necessari recordar que la crisis subprime va estar motivada fonamentalment per aquest fet. Com apuntava no fa molt el catedràtic de Dret Civil i Magistrat suplent de l’Audiència Provincial de Tarragona Sergio Nasarre que a part és membre del Grup Promotor per la redacció del Pla Estatal de Vivenda 2013-2016: “En un altre escenari on la dació en pagament estès més estesa, les hipoteques serien més cares i sols cobririen un 80% del valor de la finca”. Panorama que impossibilitaria encara més l’accés a la vivenda, sobretot si es té en compte que Espanya compta amb un parc de vivendes socials que representa l’1% del mercat immobiliari –front el 15% de mitja a la resta d’Europa-.
ResponEliminaEl catedràtic d’economia aplicada Juan Torres López, de la universitat de Sevilla apuntava també que “la simple acceptació de la dació en pagament no és una solució ja que ve a significar la pèrdua de la vivenda sense el reconeixement efectiu del dret a gaudir d’ella [Art.47 de la CE i 25 de la DUDH]. Per tant és necessari crear mecanismes d’arbitratge per establir acords de pròrroga o reestructuració del deute, a l’estil del que existeix en altres països europeus.
Hem de donar-li una dimensió justa al problema: actualment a Espanya s’estan pagant el 96’5% de les hipoteques. En canvi, en los onze Estats americans on existeix la dació en pagament, el nivell d’impagaments s’incrementa en un 90%. Si a un banc li traus les garanties de cobro (i la dació obri la porta a un impagament de la vivenda més freqüent), te les cobraran per una altra banda.
Per tant el vot en contra del PP està més que justificat, pensant no sols per l’encariment de les hipoteques actuals que pot suposar sinó perquè a la llarga podria acabar beneficiant als bancs que podrien quedar-se cases d’un valor superior a la hipoteca contractada.
...pero estos pobres habitantes que se quedan sin techo, sin techo se quedan y van a la calle, entonces si tienen crios que haran, pues ser ocupas, insisto el PP y Socialistas solo favorecen al gran capital...
ResponEliminaLo preocupant és que lo percentatge de suicidis augmenta de manera considerable.
ResponEliminaI amb la dació en pagament aquesta gent no es queda igualment al carrer? Així mentre PP i PSOE afavoreixen al gran capital, CiU que fa? Ajudar als pobres i desemparats? Per cert, tu no havies dit (ja és la segona vegada) que te n’anaves?
ResponEliminaÉs com Estela Reinols, se va para no volver. Chuff (esqupitajo).
ResponEliminaDe fet, los marfanteros som com los de la serie "La que se avecina".
Albertito que es veu que les teus comentaris no són ben rebuts jajajaj
ResponEliminaLa dació en pagament no faria encarir la vivenda, lo que fa encarir la vivenda és l’especulació urbanística.
ResponEliminaJo em vaig comprar una vivenda al 1998 per 5,5 milions de pessetes (encara teníem pessetes!!) Al mateix bloc, vivendes similars a la meua , entre el 2004-2007 es va arribar a valorar prop de 200.000 €. Fins i tot la revisió cadastral de fa pocs anys la valorar per mes de 100.000 €.
15 anys després el mercat ha tornat a ficar-les en un preu entre 60-75.000 € i no es venen ni regalades.
Va ser la dació? O Va ser l’especulació?
I qui va generar aquesta especulació?
Van ser els mateixos bancs que en molts casos s’aliaven en especuladors i ells mateixos es van convertir en promotors.
Hem pagat 40.000M€ per rescatar bancs, si només 1.000M€ (per dir un nº) s’hagués destinat a totes aquestes famílies que s’han quedat a l’atur i no poden pagar la hipoteca de la seua primera vivenda.
Quantes discussions familiars ens haguéssim estalviat?
I problemes de salut? Infarts, depressions s etc… L’angoixa generada per no poder pagar lo que deus I que et facin fora fa que estigues mes feble i això pot ser el detonat de moltes malalties que et poden portar a la mort.
I suïcidis? Quants suïcidis es podrien haver estalviat?
Ho sento però un mínim d’humanitat és necessària i aquest humanitat no es veu en cap lloc en una votació com la d’ahir del PP.
Totes aquestes teories de si els bancs podrien guanyar mes o menys etc… em semblen excuses de mal pagador perquè la “banca nunca pierde” perquè el dia que perd, van els amiguets i li salven lo cul pagant tots els contribuents.
La dació en pagament avui donaria un respir a moltes famílies que es troben totalment enfonsades. Un mínim de sentit de la responsabilitat.
Recordeu que un diputat li paguem “en dietes” 1.800 €/mes i a mes d’un diputat i ministres, fan frau i tot i tenir vivenda a Madrid, continuen cobrant aquestes dietes
Perquè a Europa no s’aplica la dació en pagament? Què passa? Ara el nostre marc de referència ja no és l’UE sinó Equador?
ResponEliminaTorna a llegir: jo no he dit que la dació en pagament encariria la vivenda, he dit que la dificultaria perquè pagaríem més interessos (al augmentar el risc d’impagament) i a part sols es podria finançar un 80% de la finca.
Als EEUU la dació en pagament va ser de gran utilitat per als bancs especuladors. Què no ho veus que mai part del problema es pot implementar com a solució del mateix? Ja sé que a la televisió us pinten la dació en pagament com única solució al problema, però creu-me, sol cal informar-se una mica per saber que hi ha altres opcions molt més pràctiques. Apaga la “caixa tonta” i fica’t a indagar una mica sobre el tema.
És curiós que parlis de falta d’humanitat quan ahir l’esquerra en bloc va votar en contra de la vida humana.
La Caixa tonta ja fa temps que la tinc apagada, per sentir al Rajoy i cia no em cal, ja entro a la Marfanta i et llegeixo, no tens “desperdici”.
ResponEliminaSi vols que parlem d’humanitat en parlem:
D’entrada et dic que jo no deixaria avortar en totes les circumstàncies. Segons la meua opinió, avui tenim molts mecanismes per evitar una concepció i gaudir del sexe
(AYYYYYY NOOOOOO que això també és pecat segons Gallardonvarela!!!!!!!! S’ha de follar només per procrear, així que ja ho saps, si vols ser un bon deixeble de la casta FAES i arribar lluny, no et toca follar fins que estigues casat. I només per tenir fills, res de mes intents, no facis trampes).
Tanmateix també hi ha gent irresponsable que els mètodes anticonceptius se’ls passa pel forro. A COP CALENT a aquest tipus de gent no la deixaria avortar per una simple qüestió de veure si n’aprenen. Lo problema és que qui és irresponsable per no utilitzar mètodes anticonceptius, te molts punts per ser també molt irresponsable per criar una cosa tan vulnerable com un nen. I aquí realment justificaria que mes d’un avortés per no portar un nou nen desgraciat al món per a ser carn de canyó.
T’has preguntat mai quina vida és mes vida?
La de un fetus de dies que els pares per les circumstàncies que siguin no poden mantenir i/o , cuidar com deu mana perquè tingui una vida digna? O la d’una persona ja nascuda que es troba en un atzucac com el de les hipoteques i que això li genera tal estrès que el pot fer emmalaltir o entrar en depressió fins al suïcidi?
Lo mes hipòcrita de tot això és mes d’un dels que recolza el retrocés de la llei de l’avortament, són els mateixos que poden pagar una clínica privada a Londres. Per una banda van de beatos en peineta i mantilla per la vida i després són lo que són.
Al PP teniu dos casos de persones que han qüestionat els models familiars i de concepció de tots els ciutadans. La Cospedal, mare soltera que aquell dia es va saltar les lliçons de família de Rouco. La Camacho mare també soltera, no queda clar si invitro o no, d’un senyor que estava religiosament casat.
Personalment em sembla molt bé que ho haiguen fet. Tenen tot el dret a decidir sobre si mateixes i tot lo demés ser convencionalismes caducats però............... igual que ho van fer elles, voldria que ho poguessin fer la resta de dones sense que ningú els tire les set plagues bíbliques per sobre.
Això no es diu humanitat és diu HIPOCRESIA
...Susanna, esta usted muy acertada, pero los del PP y los Socialistas, hoy poy hoy solo protegen a los corruptos, a los humildes victimas de esta crisis, si pueden los sumergen aun mas en el lodazal..., sobre lo que dice que mis comentarios no caen bien..., pues que quiere que le diga..., voy a seguir tocandoles las pelotitas a unos cuantos..., lo que suelto cabrea a unos cuantos, pues seguiran cabreandose y cabreandose ji,ji,ji...
ResponEliminaAixí abans d’avortar els hi preguntaries si són irresponsables o no? Aquest és el mètode científico-tècnic que implementaria la senyoreta Abella per practicar o no un avortament...
ResponEliminaQuina mania teniu alguns de dir “per a que sigui un desgraciat millor que no naixi”. Però en que et bases tu per dir això? Llavors que hem de fer? Esterilitzar a totes les dones sense recursos? De veritat que escoltar això d’una persona que “es fa dir” d’esquerres es preocupant, sinó més.
Torno a repetir el mateix. Qui ets tu per dir que una persona que patirà estrès no ha de venir al món? Ja ho sé que vivim en un món materialista domina’t per l’avarícia personal i l’egoisme propi. Però els diners no donen la felicitat. A cas una persona sense recursos no pot ser feliç? No has vist mai nens que en prou sort tenen un plat a taula i en canvi pareixen més feliços que aquells que viuen rodejats de luxes? Perquè hi ha més suïcidis a Finlàndia i a Noruega què a Espanya o Grècia si el nivell de vida és superior? Pot ser, perquè obvies que la felicitat no és qüestió de sous o d’accés a la vivenda...
Albertito: màxim exponent de la hipocresia i el cinisme convergent. Sempre repeteixes que el PP i el PSOE sols protegeixen als corruptes. Ara bé, a CiU mai la nombres a pesar de que la seu de CDC està embargada, a pesar de que Jordi Pujol Jr es passeja amb un Lamborghini Miura p400 valorat en 600.000€ , a pesar que el Secretari de CDC Oriol Pujol es va lucrar gràcies al seu càrrec repartint les concessions d’ITVs entre els seus amics, a pesar de Banca Catalana, a pesar de Prenafeta i Macià Alavedra, a pesar del 3%, a pesar del blanqueig de capitals a Andorra... Quan vulgues te puc fer memòria del que s’han embutxacat els convergents durant 33 anys al front del govern de la Generalitat.
ResponEliminaSi el PP i el PSOE són els únics que afonen a les víctimes de la crisis perquè CiU, ERC, ICV i CUP han votat en contra de la “Llei de suport a l’emprenedor” proposada pel PPC?
I tranquil Albertito, a mi les pilotes no me les toques t’ho asseguro, ni m’empipo al llegir-te (dormo igual de bé tan si escrius com sinó). És més, prefereixo que escriguis. Però sigues home de paraula. No pots dir que ja no tornaràs a escriure més a la Marfanta i al cap d’un dia publicar un comentari. La gent honrada sol tenir paraula i la sol fer efectiva.
Avegades, se diuen coses en calent q despues no cumplim. Mes val q aixo sigue en coses aixi, q en coses mes series. Com les promeses electorals dels politics.
ResponEliminaGuti...que no soy de CiU, no milito a ningun partido..., hoy por hoy los CiU, los de Esquerra Republicana, para mi son unos "valientes", meten el vientre en peligro por la independencia, los comunistas como ven lo que hay, han preferido subirse tambien al carro, y los Socialistas "disidentes" son unos ciudadanos honrados con su pueblo, los demas sois unos BOTIFLERS..., en cuanto a las" pelotitas ", no me refiero a ti, pues estas demostrando que las tienes "microcospicas" y que duermes tan pancho por mis ocurrencias...no me extraña, teniendo por ejemplo el comulgamiento de los "tuyos", llevando sobre vuestras conciencias el haber "ayudado" a los inhumanos bancos a obligar agente al suicidio..., mira nene esto clama al cielo, y mas tarde o mas temprano tendreis que dar cuenta de ello por muy panchos que durmais..., y efectivamente no tengo vergüenza (es mas, no se que" koño " es esto), pero viendo semejantes "marajeadas" y "perlas" que especialmente dos o tres "cofrades tertulianos", sueltan... ¡oye macho!...la sangre hierve y hierve... ¡ah!, espero que la palabra macho, no te haya ofendido, pero hay un dicho "piensa el ladron que todos son de su condicion" y como a mi me gustan las almejas, creo que a los demas tambien les gustan (y no por ello critico a los que son diferentes ami)... y sobre lo que me dices de estos convergentes y unionistas sobre la economia..., mira yo tengo mis dudas MIRA PASO A OTRO ESCRITO, NO SEA QUE ME PASE DE PALABRAS...
ResponEliminaPromeses electorals dels polítícs?????? JAJAJAJJAJAJA Ara si que em demostres ser “ignorant! Això és un impossible!
ResponEliminaSaps que diu la WIKIPEDIA de la FAES (i de tots els partits en general!) al respecte: “Puedo prometer y prometo que si puedo por el culo te la meto”
Ara en el PP és de lo mes descarat possible, només han complit la promesa de l’avortament. Serà lo seu Sant Martin entre molts dels seus votants no tan fanatitzats per RoucoVarela. La resta, donde digo digo Diego!!
De totes maneres tots els partits tenen problemes de dir una cosa quan estan a l’oposició o al programa i després fer tot lo contrari i qui no ho vulgue vore, no cal no discutir-ho perquè d’on no n’hi ha no en raja.
Cert que a Europa això de la dació en pagament no en saben pràcticament que és. Sort per ells. Tampoc ho sabíem natros fins que han començat a fer fora gent de les seues cases perquè no poden pagar les hipoteques.
ResponEliminaAmb el tema bancari i hipotecari no podem comparar lo que han fet a la republicabananera espanyola (Catalunya inclosa) amb lo que fan a Europa.
A Europa els bancs no tenen impunitat total per ficar unes clàusules abusives cap als ciutadans. NI per robar els estalvis dels iaios en PREFERENTS!!! De fet, tan en un cas com en l’altre, el Tribunal de Justícia de Luxemburg ja s’ha pronunciat a favor dels ciutadans.
A Europa no fan fora de casa a la gent per no poder pagar una hipoteca d’una primera vivenda al quedar-se sense feina i no poder fer front als pagaments.
Al jubilats, amb casa pagada de fa dècades; tampoc els fan fora de la seua vivenda per executar un aval d’una hipoteca d’una persona a l’atur.
En qualsevol estat en una mica de sentit comú es busquen solucions per protegir a les persones que estan passant una mala situació, no se’ls acaba de rematar fotent-los al carrer.
A mes això de les execucions bancàries és molt injust. Tu et pots haver comprat una casa per ficar un exemple de 90.000 € a pagar en 25 anys. Pots haver pagat 15 anys i només perquè a partir de l’any 16 no puges pagar, ja comencen a córrer les clàusules bancàries abusives. El deute de 10 anys es va fent mes i mes gran. Quan et fan l’execució, el banc es queda TOTA LA VIVENDA, no et dona res pels 15 anys que has pagat i si tens avalador, la casa de l’avalador.
No és una mica injust això? Al final el banc es queda 2 cases + 15 anys de pagaments.
Gutijaume és molt divertit polemitzar en tu. Arribes a conclusions dignes de premi Nobel de la FAES.
ResponEliminaD’on has tret tu que jo em faig dir d’esquerres? M’ho has sentit dir mai a mi? En general crec que és una definició totalment desfasada i en la que no hi crec gens.
D’on has tret que jo vulgue esterilitzar a persones sense recursos? Això ho he dit jo? O és la teua intel•ligència que et fa arribar a conclusions preestablertes per la WIKIPEDIA de la FAES?
Jo no he dit en cap moment que s’haigue d’esterilitzar a cap persona sense recursos. Moltes persones sense recursos poden donar mes afecte que altres amb molts i molts recursos però que deixen els fills en minyones i en internats i pràcticament mai estan al costat dels seus fills perquè la seua ambició personal no els deixa temps.
Estic totalment d’acord en tu (jajjaja i no et malacostumes!!) en que els diners no donen la felicitat. Sense recursos, molts cops, són mes feliços que gent amb recursos perquè la felicitat no la donen les coses materials. De fet els suïcidis es donen mes entre gent amb recursos i en estats que teòricament tenen nivells de benestar mes elevats, precisament perquè una part dels suïcides venen donants per no arribar a uns objectius personals (o induïts per l’entorn) que els fan pensar que han fracassat.
Un executiu que no arriba als “objectius” i va perden presència en una empresa o poder adquisitiu, pot tenir una situació d’estrés personal i social que el porte al suïcidi. Es el cas que es pot donar en societat amb millor benestar econòmic com els països nòrdics.
Lo que t'he intentat explicar (i veig que no has entès) és que personalment no deixaria avortar a tothom (tampoc la llei d’avortament de ZP ho permia) perquè les persones hauriem de ser mes responsables. Tanmateix la realitat personal de cada persona és diferent. Jo, Susanna, o tu, no som ningú per jutjar-ho. Cada persona ha de poder DECIDIR per si mateixa.
CONTINUACION DEL ANTERIOR ESCRITO... mira yo tengo mis dudas que ellos se hayan enriquecido particularmente a expensas del pueblo catalan, vosotros los "depredatur-rexpepedinosaurios" de la sociedad catalana, os apoyais "bien hipocritamente" de sus corruptelas (y digo hipocritamente porque tanto los socialistas como los del PP, sacais las pelas de las mismas arcas de hacienda y ya sabes "hacienda somos todos"), por lo tanto ellos callan y callan y se hacen el no se enteran, no saben o simplemente el sonao (asi en "ao"), pero mueve tu "materia gris", tu te crees que son tan gilipuertas de enfrentarse a los españolitos imperiales (por el imperio hacia Dios) con las manos desnudas..., de antemano ya se sabe... "batalla perdida", piensa que hay CATALANES que viven del glorioso ejercito español, por lo tanto son tecnicos, profesionales de la guerra, pues estos personajes de uniforme les habran dicho "esto" y "eso"... despues en el campo de espionaje-inteligencia militar tambien deben de haber catalanes u otros que no lo son, pero que en un futuro tendran la nacionalidad catalana (y hasta van a ocupar algun cargo en ese hipotetico futuro), puede que los nenes catalanes no quieran empuñar un "tabor" (por ejemplo)..., pues se buscan "guerreros" de otros lares, que si los empuñaran y que saben "como se cuece el bacalao", pues lo que interesa es tener gente que les plante cara a ese glorioso ejercito encabezado por el monarca o en su defecto por el principito heredero al trono... BUENO COMO ME ESTOY EXTENDIENDO PASO A OTRO MENSAJE...
ResponEliminaSi fas memòria del 23 anys convergents, aprofita per fer memòria de lo que tens a la teua casa política. Pot ser t’adonaràs que no hi ha tantes diferències.
ResponEliminaAixí que Pujolet te un Lamborguini? I la Mato un Jaguar al garatge que es pensava que era un siscents . I 5.000 € en confeti (ja m’explicareu de quin tipus de confeti!!) i podríem seguir i seguir.
El partit que tingue les mans netes que tire la darrera pedra però tots les tenen brutes i ben brutes. Vist des de fora de cap partit, és molt patètic vore com senyaleu al partit de la competència però tapeu i calleu sobre els que teniu a casa.
(manual per interpretar lo que he dit per si no m’has entès: “no estic defensant ni atacant a cap partit en concret perquè en això malauradament per als ciutadans tots tenen casos de corrupció. Bé, uns bastants mes que altres. ”
BUENO ESPERO QUE SEA EL ULTIMO PARRAFO... y para eso, se necesita un paston, se tendran que comprar armas en el mercado negro... Pistolas con silenciadores, Fusiles de asalto con bayonetas y silenciadores, Ametralladoras ligeras y pesadas, Fusiles tacticos de snipers (francotiradores), Minimisiles y algunos cohetes antiaviones, Minas contracarros; y un largo eccetera... y como te he dicho eso cuesta pasta, mucha pasta, pues al ser materia ilegal, se ha de pagar mas, enfin Guti..., piensa, piensa... y no me vengas que es un rollo, cosas mas dificilisimas se hacen..., los militares de altas graduaciones dan aspecto de "no tenerlas todas consigo", si es cierto que desde la muerte del Franco, en "las salas de banderas" han, hay y habran los celebres "ruidos de sables", pero una cosa es enfrentarte a tios armados con picos,palas y palos..., que contra otros "mas preparados", bueno dejo ya el rollo...
ResponEliminaAlbertito, no te'n canses de " hacer volar palomas " ? i de " soltarlas por la boca grande " .....I recorda -que veig que et tornes a descarrilar-, d'allò de mesurar el que dius, saps que ja va provocar la teua conjuntural, esporàdica i poc duradora desaparició ...... Fes bondat !
ResponEliminaSeñor Jotabe...al final del recorrido se vera quien se saca los palomos de la boca o de la chistera, mira por Catalunya hay africanos de raza negra..., ¿ves muchos de enclenques?...yo alguno, pero la mayoria son bien musculosos y por lo tanto fortotes, a mi me dan la espina de ser exniños de la guerra o niños guerreros, ademas sinceramente de aqui a 100 años "todos calvos" (si no nos hincineran) y por aquel entonces tanto nos dara si estamos supeditados a la España imperial, o a la Sagrada Familia de Gaudi...¿entiende?... y seguro que hay una cosa cierta...si el Gutiito, no hubiera provocado igual seguiria sin aparecer...a mi me va Alertadigital...me resulta muy gratificante hacer cabrear a las viejas glorias seniles de los chicos del Francisco Franco en su senilitud y tambien me gusta cabrear a los seguidores del pallaso del Federico G. de los Santos, y tambien joderles la marrana a los españolistas que se meten con los catalanes ilusionados con nuestro futuro en Naciondigital (no vea como me votan y tambien como me negativizan los joputas de siempre...)
ResponElimina