Avui m'han trucat per comentar-me el conflicte de protocol que diumenge va polititzar la missa en honor de la Mare de Déu de la Cinta, un dels actes més tradicionals de les festes de Tortosa. Així, m'expliquen que els regidors del PSC van quedar-se dempeus durant la missa, com a mesura de protesta perquè l'alcalde, Ferran Bel, no va accedir a deixar que l'exalcalde Joan Sabaté ocupés un seient al segon banc d'autoritats. Segons Bel, el segon banc d'autoritats era per als regidors del govern municipal, mentre que Sabaté defensava que com a cap de l'oposició li corresponia aquest lloc. Reitero que no conec la informació de primera mà, i que tampoc sé del cert si Sabaté va demanar seure al segon banc d'autoritats com a "cap de l'oposició" o en la seua condició de senador. Em consta que l'exalcalde Vicent Beguer ha segut molt sovint en primeres i segones files, argumentant la seua condició de senador, i que potser Sabaté hauria pogut utilitzar la mateixa justificació. Si realment va utilitzar la seua condició de "cap de l'oposició" no em semblaria gens bé, ja que Sabaté només és portaveu del grup del PSC, però no dels grups d'ICV ni del PP. De totes maneres, crec que a Bel no li hauria costat res permetre que Sabaté seiés al segon banc, i deixar les coses clares en un altre moment, perquè d'aquesta manera s'hauria evitat la imatge de tenir els socialistes aixecats durant la missa de la Cinta, i per tant també aquesta polèmica posterior, absolutament ridícula...Aclariment del govern municipal
M'acaben de trucar del govern de Tortosa per aclarir-me que Sabaté en cap moment va utilitzar la seua condició de senador. L'exalcalde portava la medalla i l'estut de la corporació, i si hagués estat convidat com a senador, l'Arxiconfraria l'hauria assegut en un altre banc, a l'esquerra de la nau central de la catedral. D'altra banda, afegeixen que Sabaté sí tenia un lloc reservat a la segona filera, amb tres dels regidors del govern municipal, però que el portaveu del PSC volia seure just darrera de l'alcalde Bel. Així es feia quan Sabaté era alcalde i Bel seia just darrera d'ell. Però només era així, expliquen, perquè els regidors de l'anterior govern no acostumaven a assistir en ple a la missa de la Cinta, i per tant quedava un espai buit que s'omplia amb els regidors de l'oposició.
Tot protocol té un context : Son festes locals....L’Ajuntament suposo que haurà fet oficials les seves invitacions a diferents personalitats però no crec que el senyor Sabaté hagi rebut cap invitació com a Senador..Si no ha estat així , li correspon al darrera del grup municipal actual. Si hagués estat invitat com a personalitat de rang superior, la cosa canvia...Ridicul ? Pot èsser ! Pero real!
ResponEliminaEl protocol de l'Ajuntament es el mateix que quan estaba Sabaté d'alcalde, no pot ser que si mano jo ho accepto i si no mano no. El que passa es que ara hi ha és regidors del govern que van a missa i no es cap en un banc, i que a la Cinta no hi ha més que un banc ja que a l'altre costat on podrien anar els senadors i diputats en aquesta misa esta la arxicofradia de la Cinta.
ResponEliminaNo se si saps Gustau que a la tarda a la processo també va haver lio perque Sabaté no va voler ocupa el lloc que li correspondria protocolariament.
el protocol es el protocol i es una figura del tot necesaria per tal que tots els que han d'acudir als diferents actes ho fagin amb el rang que els toca, i sobre tot per lo d'evitar les lletges "colzades".
ResponEliminaPer cert lo de la missa jo no hi era com tú, però m'han comentat que mai de la vida havia passat per tant deu ser fort,
però també en aquest sentit he sentit ha dir que el nou alcalde sr. Bel vol portar ell mateix el tema del protocol i que no fa massa cas del que diu la gent que esta encarregada aquesta funció a l'ajuntament, per tant dona credibilitat a l'informació ja que el sr. Bel es economista i per tant de protocol en sap tan com jo que es res de res(excepte 4 consideracions més que generals)
Em mossego la llengua davant aquests problemes de "patracol".
ResponEliminaEls sociates sempre liant-la. El "conflicte de protocol" no va passar durant la missa en honor a la Mare de Deu de la Cinta sino a la tarde del diumenge, durant l'entrada de la Cinta a la catedral.
ResponEliminaUna pregunta, si hagués acudit a la Missa Artur Mas, on s'hauria assegur?
ResponEliminapos si que s'han tornat beatos ara
ResponEliminajo no soc gens catolica, pero esto beatillos de diumenge de la cinta pot ser haurien de sentar-se una mica mes enrera i deixar els primers bancs a aquelles persones realmente creients que van tots els dies a misa
HIPOCRITES perque la major part nomes va a misa per a fer-se vore
Penso que, tinguis o no raó, hi ha llocs on primer és lo primer. Si jo vaig a la missa de la Cinta, en el cas d'Amposta, a la missa del dia de l'Assumpció, és per assistir-hi, i no per "figurar". És més, penso que no hauria d'haver aquestes preferències dels càrrecs públics en molts actes, i menys en actes religiosos. I, en qualsevol cas, si el lloc que et toca no és el que t'agradaria, millor t'aguantes i dones exemple de saber estar, perquè al llarg de la legislatura de xupar càmera ja n'hi ha de moments.
ResponEliminaAl senyor Emili Nieto ; que es mossega la llengua , li diria que si no existís el “protocol” qui primer arribés que ocupés el seient, i arreu Mare de Deu! Li pot semblar quelcom ridícul , antiquat, fins i tot classista... Es veritat!
ResponEliminaSenyor Nieto; vostè com ho faria?
El que faltava...los socialistes pegant-se per anar a misa...no...si ja ho dic jo que estem a una ciutat de bojos..
ResponEliminaLi dedico al senyor Nieto:"En una societat gregària i que moltes vegades es recolza en el pensament reduccionista i sectari si hom segueix un pensament humanista és fàcil quedar situat entre l'espasa i la paret en la defensa d'una idea."
ResponEliminaSovint, a les festes i altres actes lúdics encara existeixen figures arcaiques que es tindrien que eliminar. Jo entenc que a actes organitzats per l’ajuntament que pugui existir aquest protocol, però en altres actes. De totes formes jo ja fa anys que no assisteixo a aquesta mena d’actes. A les esglésies només entro als enterraments i a les bodes.
ResponEliminaEmili el teu es animadversió en vers el PSC.
ResponEliminaD'altra banda el tema de protocol el porta personalment Bel, sort que la cap de protocol en el passat va ser una persona de confiança de CiU (més concretament de Curto) que si no a la pobra l'envien a Somalia.
en no anar a fer lo paperina en los capellans tot arreglat!
ResponEliminaquan tindrem polítics competents?
Auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!
Acabo d'arribar de la "festa dels jubilats", entro al bloc, i m'assabento d'aquest greu problema.
ResponElimina(I no vull mossegar-me la llengua, no sigui que torni a "incordiar" al Sr. Henry sense volguer-ho).
Només desitjaria que sempre, en el futur, tinguèssim que parlar de "protocol".
Però hi ha "normes de protocol" que tothom ha de complir, si s'està al govern.
És que F.B. i l'equip de govern de l'Ajuntament de Tortosa no "s'han enterat" que Joan Sabaté "continua essent" Senador de l'estat espanyol ??.
Per altra banda, si considerem que l'estat és laic i aconfesional, potser evitaríem aquests "problemes de protocol" si l'acte de què parlem fos considerat no institucional ??.
Ah, Sr. mac calan, aquesta vegada sí que m'ha sorprés amb la seua "reflexió" de les 3,48.- Sense dedicar-li a l'Emili, coincidïm plenament.
I una reflexió que em faig jo mateix, ¿¿ com és que aquests problemes de protocol i altres que considero de "poc interés", només són considerats de poca importància quan els pateixen "els altres" ??.
Apa, que continueu disfrutant d'unes Bones Festes, però sense cap "problema" més !!!
No dubto que el lector habitual i contertulia ocasional Joan Sabate, ens donana la seua versio. D'entrada jo ja l'hi agraeixo anticipadament.
ResponEliminaM. Zaera, no estic d'acord amb que saber estar sigue aguantar-te, -sinonim d'acoxar el cap no?- si el Sr. Sabate tenia rao, la trobo correctissim la seua actitut, en ocasions les coses teoricament insignificans com aquesta, poden significar un " menoscabo" a la dignitat personal i del que representa, perque no ens enganyem, significaria un despreci i marginacio cap a un representat que en aquell moment, ho es no nomes d'ell sino de tots els seus votants i del poble en general.
Diguin el que diguin, em segueixo mossegant la llengua amb la qual cosa vull dir que no entro a valorar qui tenia raó o qui no la tenia (d'animadversió no en tinc cap, Henry, per sort no tothom supura fel per la boca boca com tú i per cert, vull dir-te, que no em vas fer callar en el seu moment i menys em faràs callar ara, Pren nota).
ResponEliminaNo hagués estat millor guardar respecte a l'acte religiós al què assistien i fer la queixa pertinent pel conducte adequat?
Crec que amb aquestes actituds es falta el respecte a l'església, i ja és greu que ho tingui que dir jo.
Sr, Mc Calan, respecte la seva dedicatòria:
ResponEliminaMai m'ha importat estar entre l'espasa i la paret si defenso les meves idees. Per molts d'anys.
Emili nieto, si escrius per dir que no vols dir res....pos no cal que escrigues. O no sera que, si com dius, no vols entrar a valorar sobre qui te la rao, es perque creus que la te Sabate?
ResponEliminaCelebro que sigui honest i coherent en vostè mateix; però sempre trobarà moltes maneres de defensar una mateixa idea...No sigui que els llops s’encarni-se’n, i efectivament es trobi entre l’espasa i la paret...
ResponEliminaCordialment.
He dit que no volia dir rés sobre el tema de protocol i no he dit rés sobre qui tenia raó, que cadascú interpreti el que vulgui.
ResponEliminaHe deixat la meva opinió ben clara sobre la falta de respecte en un acte religiós per qüestions de qui "la té més llarga". "Andusiau." On estan els Cinteros per defensar un acte religiós? NO sé, no sé, aquesta ciutat cada dia perd un llençol
primer que tot m'agradaria saber quina es la noticia gustau, ja que encara no l'hi trobo l'importancia.
ResponEliminaIgual es important q un ex alcalde de tortosa es comporte com un crio i ara no em vull sentar au!! quines parides!!
i sr. pedani (angel tafalla) com diu voste es senador de l'estat espanyol, pos que vaigue cap alli pq quan s'havia de treballar per tortosa no ho va fer i ara l'unic q fa es rebotarse en los tortosins, potser som natros los que hauriem d'estar rebotats en ells.
Sr mac Calan. Sempre he seguit les seves intervencions i és més que evident que té el cap ben moblat. Tan sols li falta sortir de l'armari. No em malinterpreti, no em refereixo a la seva orientació sexual. Potser donar un pas decidit cap a l'abandó de l'anonimat. Qui sap, potser com té el cap ben moblat considera més prudent aixoplugar-se sota una marca de malta.
ResponEliminaDe llops, n'he conegut prous, no en pot tenir cap dubte. Alguns van a les processons vestits amb la pell d'un corder. Però no es preocupi, no em fan por, no sóc pas una ovella jo.
Observo amb tristeza, Emili nieto ( jo si que et dic el nom )que a part de resentiment tens el defecte del despotisme, il·lustrat?
ResponEliminai una mica de complexe de superioritat.
T'en recordes per quina quantitat de vots vas guanyar en el seu dia a l'altra candidatura que competia amb tu per ser primer secretari local del PSC? jo si, mira si ho se que posiblement el meu va ser el decisori, en tant en quant vaig ser convençut a ultimissima hora.
Per tant, nomes per aixo..... UN RESPECTE, excompany.
I, t'agrade o no, "Andusiau" il.lustre escriptor.
Els llops ja estan aqui....
ResponEliminaQue més voldríen que ser llops Mac Calan. Són abelles obreres que treballen per a la reina panxuda
ResponEliminaSi no ho llegueixo, no m'ho crec!!!
ResponEliminaTenim una ciutat amb infinites deficiències: un casc antic que fa por, unes instal·lacions esportives que són impracticables, ...
I la màxima preocupació és a veure ons ens fiquen per sortir a la foto. Jo, de veritat, flipo.
En fi, i desprès ens queixarem que la gent no va a votar. El que hauríem de fer és anar-hi tots i votar nul i ja veuríem que passaria.
Bé, ànims i endavant, i esperem que entre tots posem una mica més de seny.
Tens tota la raó Joan. Ho he dit alguna altra vegada. Falta més esperit constructiu i ganes de treballar per millorar la ciutat sense buscar el protagonisme.
ResponEliminaUn govern generós amb l'oposició i una oposició lleial amb el govern amb les línees estratégiques de ciutat. Cap on anem? És el que hauríen de saber respondre els nostres representants municipals.
perdona emili però sempre parla qui te més que callar.
ResponEliminaDe la noticia te que quedar clar que la Missa Major del diumenge de la CINTA es un acte institucional més de les festes, la Ofrena... per tant un acte protocolitzat, com es deia abans del tot necesari per no fer d'aquests actes la selva.
Per cert no se qui deia que Bel vol portar ell mateix el protocol, este home serà l'alcalde orquestra al final, o es que no es fia de ningú hi ho vol controlar tot.
ES QUE JO HE SENTIT COMENTARIS EN AQUEST SENTIT.
Mafalda jo no tinc rés que callar. Desitjo que tú tampoc calles, ni ningú et faci callar.
ResponEliminaNo m'acabo de creure que un "problema" com aquests hagi donat tanta cridòria.
ResponEliminaAra veig quan encertat estava a les passades festes dels Reguers al seure'm al darrer banc de l'església ...
Intento respectar totes i cadascuna de les opinions, però he de reconéixer que cada vegada em costa més esforç.
Miri, dariajane, crec que no em "toca" fer el paper de defensor de Joan Sabaté, del qual vosté i qui vulgui pot dir tot allò que pensi, ja que és una personalitat pública. Però no puc aceptar de cap de les maneres el que vosté diu, que no ha treballat per Tortosa i els tortosins.
Hi ha treballat i hi continua treballant.
Una altra cosa és que es consideri si el seu treball ha estat encertat en unes ocasions o no massa encertat en alguns temes. Això és discutible i opinable, però de cap manera la seua dedicació personal a Tortosa i les Terres de l'Ebre.
I al Sr. Henry li demano que no sigui tan excloent. Primer volia "exiliar-nos" a l'Emili i a mí mateix, ara també al Sr. Pepe Rodríguez; si segueix aquest camí, potser acabará Tortosa amb vint-i-quatre ( 21 + 3 ) veïns i les seues famílies i així no hi haurà ningú que vulgui canviar "res de res".
Ah, i per cert, de "llops amb pell de corder" n'hi ha per tot arreu. Al treball, a l'església, etc. i també a "tots" els partits polítics.
Salutacions a tots, menys un.
dóna gust veure com treballen per a la gent...
ResponEliminaBenvolgut amic pedani, no voldria ser jo un malso per a voste, res més lluny de la realitat, però sembla que si jo no el molesto a de venir vosté a molestarme a mi. No és la meva intenció entra en continua disputa amb vosté, pel que veig hi ha una altra noticia que voste a llegit i parla d'excloure, doncs no, jo no vull excloure a ningú però em sembla que tinc el dret a dir el que penso i a mi en particular no m'agrada el senyor Rodriguez, i no és res més que molts anys de seguir a aquest senyor a traves de la premsa i la meva opinió es que com més lluny de mi millor, i en particular no em va agradar gens el que li vaig sentir dir a l'entrevista que a la Ser li va fer la Silvia.
ResponEliminaSi donar opinio es excloure, pos ja em va be.
En quan a vosté no em busqui tres peus al gat que jo no tinc res en contra de vosté, i pel que fa al senyor Nieto, ell solet es va posant allí on li toca, no necesita l'ajuda de ningú.
Bona tarda a tots.
Aquest Henry sembla escapat d'una pel.lícula Viernes 13 però ha de ser sempre qui porti la motoserra a les mans. A ell, pobret, que ningú li desplanxi la camisa.
ResponEliminaMes amunt, he donat la meva opinio basada en raons institucionals i de protocol, pero, pregunte-ho, pregunte-ho als responsables de restaurants on fan banquets de bodes -per exemple- i sabre-ho els conflictes que ocasiona la confeccio de la dispocicio del personal a les taules i sino, ( a mi m'ha passat)dediqueus a fer fotos o videos familiars, i sempre trobare-ho que vos digue:
ResponElimina" jo no surto "
A veure si conseguim que "queden clares" unes quantes coses, Sr. Henry.
ResponElimina1ª.- En aquest bloc ( com en altres ) tothom podem donar la nostra opinió.
2ª .- Jo ni intento "molestar" a ningú ni busco "tres peus a cap gat", apart de que ja vaig dir en una altra ocasió que de malsons "res de res".
3ª .- Tothom coneix la meua identitat quan faig un comentari. Vosté mateix la coneixia abans que signés amb nom i cognoms (possiblement ho va saber al carrer Ample ?? ).
4ª .- No m'agraden gens ni mica les amenaces, directes, indirectes o encubertes. Quan tingui alguna cosa que comentar-me, ja sap on sóc i qui sóc.
M'agradaria que m'expliques senyor pedani lo de les amenaces, ja que jo no he amenaçat a ningú, i en cas de fer-ho vagi per davant les meves disculpes.
ResponEliminaD'altra banda sembla que estant molestos tots amb mi, sino ja m'explicaran l'obsesió per replicar-me una vegada i una altra que tenen. Però bé si així vostés es senten realitzats endavant les atxes.
Sr. Henry caldria que es fés unes pregunta. Sóc jo en realitat el que vull tenir la última paraula? Segur que sí, home, que s'ha quedat molt frustrat per perdre l'alcaldia i ara ja no pot intimidar els funcionaris municipals i ciutadans en general.
ResponEliminakanito, ho sento pero no has donat ni una.
ResponEliminaSegueix tirant que igual l'encertes.
Au, vinga, Sr. Henry,
ResponEliminaLi recordo que vosté va encetar aquest "mall rotllo" a "UNA NETEJA SOLITÀRIA".
Deixe'm que sigui jo qui "l'acabi".
Ni tinc obsesió per vosté, ni tinc malsons ni vull cap disculpa.
Ni sóc ni vull ser el defensor "oficial" de ningú.
És que vosté té "llicència" per opinar d'una manera "despectiva i alguna altra cosa" de les meues (i altres) opinions, i jo no puc comentar "irònicament" les seues ??.
Sr. Henry, vosté tampoc em va fer callar ni em farà callar; ja sap que tinc el costum de dir les coses "molt clares" i a la cara.
Deixem-ho així...
Trobo, si més no, curiós el fet que hi ha vegades que el nostre il·lustre cronista emili nieto alcover, sempre qüestionat i mai prou considerat, firma les seves impagables intervencions amb aquest nom i altres vegades ho fa sense el segon cognom.
ResponEliminaAixò ha passat en diverses noticies anteriors i en aquesta en particular.
Si tenim en compte que aquesta firma surt automàticament quan s’entra amb una identitat registrada –gustau rectifica’m si això no és correcte-, podríem deduir que emili té, al menys, dues identitats registrades per fer d’ell mateix –excel·lent exercici d’autoestima-.
No conformat només amb deduir, també podríem imaginar que no sols te dos si no que pot tenir més identitats registrades i que ell mateix, amb un altra identitat, podria replicar-se i donar-se el ‘gustaso’ de contestar-se.
Invito als altres bloggers habituals a intentar descobrir totes les cares de d’emili, fins i tot les més dures.
Ai petinto que poc t’ho imagines!
I fins i tot podria estar registrat i "actuar" tambe com a Sergi Lopez..
ResponEliminaAl senyor Sergi Lopez amb tota la simpatia li recomanaria un link on podria xalar molt.... http://www.sherlock-holmes.es/
ResponEliminaEstic bocabadat, de la quantitat de comentaris i la dispersió dels mateixos, a un tema absolutament menor del dia de la Cinta, el fet és que per qüestions d'agenda no ho he vist fins avui i si puc miraré d'aclarar la qüestió. Amb tot estic completament d'acord amb els que pensen que els problemes d'una societat son d'un altre tenor i no de protocol i mai vaig tenir la intenció de generar cap problema, el protocol només ès l'ordre legal i raonable en un acte públic. Amb tot el Sr. Bel i Accensi te la capacitat d'ordenar el protocol de la corporació municipal en un acte públic, delegant-ho en la funcionaria responsable o directament amb criteris pròpis. Tanmateix els membres de la corporació, com a representants electes tenen el dret a participar en els actes dintre de la corporació, amb el protocol esmentat, o fer-ho com un ciutadà més, condició que en un estat de dret mai no es perd, faltaria més.
ResponEliminaCom he dit els regidors socialistes no varem crear cap problema, simplement ens varem situar com a altres ciutadans fidels, sense dir res ni crear cap conflicte, és el nostre dret.
El fons de la qüestió, és que l'ordre qué es va establir, no permet que tal i com ha estat costum des de l'época de l'alcalde Beguer, es visualitze la pluralitat legitima i democràtica de la corporació tal i com s'ha vingut fent des d'aleshores per festes i per la fira. Amb tot em permetran que els explique una anecdota succeida poques hores abans en l'acte del tortosí absent, on en arrivar a l'Espai Sant Domenec (una sala explendida adequada en aquest periòde en que alguns diuen que no s'ha fet res), uns minuts abans del seu inici, hi havia dos primers bancs ocupats per regidors i altres persones i per ferme lloc es va donar ordre que es fes aixecar una persona que seia al costat d'un familiar amb cadira de rodes, situats a l'extrem de la fila(una provocació gratuita i innecessaria), per suposat no vaig acceptar i vaig seure files enrera al costat d'un bon amic, malgrat la insistència del tortosi absent al que havien fet aixecar, i a qui li vaig agraïr com vaig poder la seva amabilitat. Amb tot segueix sent un problema menor, que ningú no es preocupe per on seiem les autoritats,hi haurà qui intentarà menystenir la representativitat democràtica del trenta per cent dels tortosins que tinc l'honor de representar, per que així ho van voler amb els seus vots, i jo i la resta de regidors socialistes seguirem seient on puguem i creguem convenient; ara bé el present i el futur de Tortosa tenen temes molt més apasionants per ocupar l'atenció de tots plegats, està en joc que Tortosa, no pergue el tren del progrés, i en això els socialistes continuarem estant sempre treballant en primera línia i amb la majoria de la nostra societat.
Senyor Sabaté : Parlant de dispersió... Troba necessària tota aquesta detallada i exhaustiva exposició amb anecdotari inclòs, per dir-nos que aquí no ha passat res ?
ResponEliminaSr. Sabate, si voste mateix no l'hi dona importancia al tema, pos que vol que l'hi digue, si decas unes questions "menors" si que s'hem platejen:
ResponEliminaDeixem dir-li que sovint el segueixo amb atencio i a l'hora dels seus discursos, sempre ha tingut, i te, com a bon profesor, molta cura amb el significat i rigor de les paraules
que utilitza i especialment amb els tractaments protocolaris ( si no que l'hi pregunten al fins ara President i ara Alcalde-president de l'EMD de Jesus), es per aixo que no entenc que ara vulgue treure ferro a un tema que te un clar paralelisme amb tot l'anterior.
Per una altra part, si com voste diu no va ser posible que es " visualitze la pluralitat legitima i democràtica de la corporació " aixo, no sigui motiu de critica i emprenyament; tambe diu voste que a la missa "simplement ens varem situar com a altres ciutadans fidels, sense dir res ni crear cap conflicte, és el nostre dret". Home m'atrebeixo a asegurar que mes d'un, si era alli era en tant que regidor-a, per tant mereixedor d'estar al lloc que l'hi correspon, perque com a fidel, potser no hi hauria anat.